TCL 2023 [Obecná diskuze]

CRT, LCD, Plasma, projekční TV, projektory a jiné technologie zobrazování

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod MgX 6. 10. 2024 10:37

Zkusil bych vypnout AI obrazu a AI zvuku, vypnout i světelné čidlo. Následně přehodil profil na KINO a začal s tím, že si ho upravím pro tmavší místnost, nebo večerní sledování. Tím i docílíš pocitového potlačení některých anomálií, které jsou vinou IPTV, nikoliv stroje, jako takového. Rychlost internetu je jednou věcí, ale datový tok a jeho kvalita pak druhou.

Starší a třebas ještě menší televizor ukáže méně neduhů obrazu, než novější a kvalitnější. Proto je třeba se u méně kvalitního žrádla více soustředit na nastavení.

Odhadem na dálku bych zkusil...

Jas 9-15, kontrast 85-93, černá úroveň 50, sytost barev 50.

Barevnou škálu bych posunul na posuvníku až do leva, tj. na TEPLÉ. Pokud se i tak obraz zdá s dominantnější modrou, jen pro zajímavost bych aktivoval filtr modrého světla, jaký bude výsledek.

Co se týká pohybu, tak horní posuvník bych dal 3-7, dolní pak 1-3. MPEG redukce šumu nízká, či auto. Redukce digitálního šumu AUTO. Ostrost pohrát si někde od 5-13.

Dynamický jas vyzkoušej AUTO a pak dle libosti. Lokální tlumení bych začal s VYSOKÝ, následně případně dořešil snížení. Micro Dimming bych vypnul. Gamma +3, vyzkoušet.

Je to z hlavy, na dálku, bez viditelné telky, co dělá. Tudíž se omlouvám, ale vyzkoušet určitě jde, maximálně nastavíš jinak. Nezapomeň, že profil může mít svá nastavení pro různé zdroje signálu a tunerů, takže, co nastavíš pro satelitní TV, nemusí už být nastaveno pro IPTV atp.

Když bys u pohybu pozoroval moc artefaktů, zkus změnit nastavení MPEG redukce šumu a Redukci digitálního šumu, k tomu mírně snížit Ostrost. Určitá kombinace s konkrétním FW může dělat alotria, ale cesta je k nalezení.


Samozřejmě lze TV nechat profesionálně kalibrovat. Ale něco to stojí a ne každému výsledek musí vyhovovat.

-- 6. 10. 2024 11:40 --

Kdybys někdy začal zkoušet AI pro obraz nebo zvuk, musíš telku v tomto režimu nechat pracovat minimálně několik dnů. Dosti často se stroj učí znát uživatelovi preference, načítá i co se přehrává v jaké kvalitě atp. Následně postupně dolaďuje výsledek. Teprve po několika velmi aktivních sledovacích dnech lze stanovit konečný verdikt... ano, toto mně vyhovuje (A.I. budu používat), ne, toto v žádném případě nechci. Nicméně na začátku je vždy lepší si zkusit pohrát s nastavením a k A.I. se vrátit až následně.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Craig30 6. 10. 2024 13:46

Díky moc, za vyčerpávající odpověď. Zkusím si s tím pohrát. A poprosím Admina o přemazání mých dvou citací, omylem jsem je tam zadal.
Craig30
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tombas 6. 10. 2024 16:29

Správné nastavení dokáže obraz vylepšit, ale nedokáže úplně kompenzovat nízkou kvalitu signálu. Vysoký datový tok nemusí znamenat vysokou kvalitu obrazu, kostičkování může způsobovat problém při kompresi videa nebo jeho dekódování v TV. To může být i problém aplikace Sledování TV. Pokud používáš wifi připojení, vyzkoušej kabel, pokud máš tu možnost, bývá stabilnější a nedochází ke ztrátám paketů při přenosu dat.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MgX 6. 10. 2024 19:24

Díky za doplnění. Jen drobnost. Nehovořím sice o ztrátě paketů, nicméně jsem zmínil obecnou kvalitu, ke které jistě tato záležitost patří.
MgX píše:Rychlost internetu je jednou věcí, ale datový tok a jeho kvalita pak druhou.


Je jasné, že za problémem může stát vícero záležitostí, kdy nejhorší bývají ty kombinované. Nicméně vhodné nastavení by mělo/mohlo některé anomálie mírně zneviditelnit a vyvolat pocit lepší kvality. Nejen sama aplikace a její chod, ale třebas také aktuální stav serverů poskytovatele IPTV, kdy apka jinak nastaví požadovanou kvalitu, než nastavit může, dokáže ukázat horší obraz, než by být mohl. Sem tam docházelo třebas k útokům na servery různých společností a následně pak byla IPTV s horším obrazovým výrazem, než běžně byla. Některé stanice navíc nemají dobrou kvalitu přednesu. Byť u názvu svítí HD, tak stejně má člověk pocit, že sleduje nějaké SD z videorekordéru.
Je však otázkou, zda se v tomto případě nejedná spíše o rozdíl při porovnání dvou různých televizorů, různé třídy a stáří.

Zanechal bych spekulací. Zkusil změnu nastavení a následně případně pokračoval dál. I třebas tím, že zkusím nějakou zdarma IPTV na den, či týden a porovnal si kvalitu obrazu. Pokud zjistím, že můj dodavatel nesplňuje kvalitu, která je hrazená, pak má jistě uživatel vše oznámit technické podpoře, ať už e-mailem, anebo v kombinaci s vygenerováním a odesláním logu (záleží na aplikaci poskytovatele IPTV).

Zcela jistě není od věci zkusit nabízené spojení kabelem, které by mohlo přinést také viditelné vylepšení. Někteří uživatelé, včetně mě, navíc ještě doplnili televizor o externí síťovou USB kartu, která povětšinou zvládá vyšší přenosovou rychlost, než ta běžně integrovaná v televizorech, a u některých navíc nabídne i jinou stabilitu a kvalitu přenosu. Tím rozhodně nikoho neženu pro externí síťovku, jen zmiňuji možnost, jak případné omezení rychlosti downloadu u integrované síťovky elegantně vyřešit.

Na závěr si dovolím dovětek. Při adekvátní rychlosti, příslušném rozlišení a vyšším datovém toku, má televizor více prostředků ke kompenzaci drobných anomálií, než u „zašuměného“ nízkého datového toku. Kromě toho, že standardně musí řešit obecné problémy s náročnějšími přepočty/dopočty/upscalingem/odšumením/redukcí MPEG atd. atd. tak ho ještě navíc zaměstná i jakákoliv drobná nepředvídatelná anomálie, či výpadek. Tudíž při vyšším datovém toku sice dojde k vizuálnímu zakolísání taky, ale jeho náprava by mohla být rychlejší, a řekněme dokonalejší. Paradoxně, samozřejmě, může u některých očí (a teď píšu o stejném televizoru) dojít k pocitu vyšší viditelnosti problému, tedy sleduji kvalitní obraz a najednou kostečky, všimnu si jich zásadněji, než když koukám na méně kvalitní přednes delší čas a dojde k namísto zakostečkování, jakémusi rozostření určité oblasti. Ovšem to se dostáváme do roviny subjektivní citlivosti konkrétního jedince a míry osobní bolestivosti.

Nic není dokonalé. A proto platí, že věci se dějí a nastavení je vždy určitou formou kompromisu. Čím kvalitnější signál, tím vyšší zážitek. Ovšem u IPTV, minimálně zatím, nelze nějakou hyperkvalitu očekávat. Když kupříkladu porovnám jakoukoliv IPTV a aplikaci pro Sony televizory s jejich streamováním filmů Sony Bravia Core, je kvalita v dramatickém nepoměru. A rozhodně nejde jen o jiné rozlišení některých filmů, u SBC ve 4K (resp. 4K HDR), ale lze zaznamenat nenaředění signálu, a to z důvodu extrémního (v rámci běžných aplikací u TV) datového toku, který při nejvyšším nastavení kvality často skáče i přes 100Mbps. Samozřejmě, jestliže začneme slovíčkařit, můžeme zmínit i to, že část prostředků si uzme vyšší kvalita multikanálového zvuku, nicméně pro obraz zbývá nemalé procento... a je to opravdu poznat.

-- 6. 10. 2024 20:27 --

Craig30 jestli najdeš chvilku, dej pak vědět, zda to trochu pomohlo a případně, jak máš vše nastaveno.

Díky
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sidny2 7. 10. 2024 18:36

MgX píše:Kdybys někdy začal zkoušet AI pro obraz nebo zvuk, musíš telku v tomto režimu nechat pracovat minimálně několik dnů. Dosti často se stroj učí znát uživatelovi preference, načítá i co se přehrává v jaké kvalitě atp. Následně postupně dolaďuje výsledek. Teprve po několika velmi aktivních sledovacích dnech lze stanovit konečný verdikt... ano, toto mně vyhovuje (A.I. budu používat), ne, toto v žádném případě nechci. Nicméně na začátku je vždy lepší si zkusit pohrát s nastavením a k A.I. se vrátit až následně.

Na 50C805 jsem nekolik tydnu neustale menil manualni nastaveni obrazu, protoze kazdy zdroj vyzadoval neco jineho, az jsem se na to vyprdnul a nastavil obraz AI kde lze manualne menit jen jas, kontrast a sytost, obraz dal na Dynamicky a od te doby jsem maximalne spokojen, barvy jsou verne a dokonce i obraz z anteny u vetsiny filmu vypada jak HDR.

Jinak jsem uz asi zjistil proc u TCL na Netflixu nejde zvuk Dolby 5.1. TV totiz nema (na rozdil treba od Samsungu) dekoder Dolby 5.1 ale 7.1 (DD+), takze by to museli zmenit u Netflixu. Vsechny ostatni sluzby pouzivaj DD+ nebo DA a proto u nich Dolby na TCL funguje. Stejne je to ale chyba TCL fimware, protoze kdyz nastavim zvuk na Pruchod, mela by hrat roli jen Dolby schopnost soundbaru a ne TV.

PS. Uz jste nekdo prisel na to co znamena vystup zvuku Externi subwoofer? Hrajou jen interni repro a z ostatnich zvukovych vystupu nic neleze.
TCL 50C805 + Samsung HW-Q60C
sidny2
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 8. 10. 2024 15:51

Jestliže Ti vyhovuje povětšinou velmi nepřesný obraz v profilu Dynamický a ještě mu propadáš kvůli pocitovému HDR u DVB-T, pak není co dodat. Je to Tvá, individuálně viděná obrazová radost, která ale s nejvyšší pravděpodobností bude na hony vzdálená přirozenému obrazu a Tebou naznačené věrnosti. Tu preferuji já. Obdobně by Ti bylo zřejmě k ničemu kalibrování obrazu. Ale to není důležité. Důležité je, že jsi našel Tobě příjemné obrazové pojetí, které vyhovuje.

A ano, TV má více profilů, pro více situací. Každý profil ještě může mít několik stylů, vždy pro určitou skupinu tunerů, vstupů atp. Tím, že si vše adekvátně nastavím a nasadím, vymáčknu z obrazu nejvíc.

Ad externí subwoofer... nemá Tvá TV výstup přímo na subwoofer? Tím by se podobné nastavení vysvětlovalo. Jestli Tě tedy chápu dobře.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sidny2 10. 10. 2024 13:00

Pri nastaveni profilu Dynamicky je prave dulezite mit zaroven zapnuto nastaveni obrazu AI. Kdyz jsem mel AI vypnuto, tak ten Dynamicky profil skutecne nebyl idealni.

Mel jsem moznost porovnat 3xPhilips OLED i MiniLED, 1xSony XR a tenhle TCL C805 ma z nich nejlepsi obraz z hlediska ostrosti, barev i reality. Nekdy mam pocit jako kdyz kdyz koukam oknem do realneho sveta, pochopitelne pokud je zdroj natocen kvalitni 4k kamerou. Pak je obraz SD z anteny temer k nepoznani od HD a HD od 4k. Roli hraje taky vzdalenost od TV, koukam na to asi ze 3-3.5m.

Jinak ten Externi subwoofer ted konzultuju s TCL na czsupport@tcl.com (anglicky protoze na cestinu nereagujou). Jejich prvni odpoved me prekvapila, protoze vubec nevedeli ze je na TV ta volba pro ES. Logicke by bylo pouzit jack pro sluchatkovy vystup jako to mel drive Sony a na to staci jen uprava firmware. To dokonce funguje kdyz nastavim vystup sluchatka+interni repro, jenze pak nelze regulovat soucasne interni+externi hlasitost. Mozna to je nejaka chyba firmware, protoze puvodne pred updatem tam zadna volba ES nebyla. Uvidime jestli se jeste ozvou, pak to sem napisu.
Je celkem zadouci aby to fungovalo, protoze interni repro maj pomerne dobry Atmos zvuk, ale bohuzel bez basu.
TCL 50C805 + Samsung HW-Q60C
sidny2
Junior

Odeslat příspěvekod sidny2 11. 10. 2024 17:16

Uz jsem rozlousknul ten Externi subwoofer, funguje to jednoduse tak ze spolu s internimi repro se zaroven aktivuje opticky vystup (coz jinak nejde). Pripojil jsem tedy pres optiku soundbar a ma to dohromady docela dobry zvuk. Bohuzel je to ale v praxi nepouzitelne, protoze pres optiku nelze z TV regulovat hlasitost, takze musite mit v kazde ruce jeden ovladac. Nastesti mi staci ARC, takze to nebudu dal resit, chtel jsem jen zkusit jak to funguje.

Zvlastni je ze pres optiku zacal na Netflixu fungovat Dolby 5.1, coz pres ARC neslo. Jeste zvlastnejsi ale je ze i po odpojeni optiky a prepnuti zpet na ARC uz to tak zustalo, jakoby si Netflix nebo TV zapamatovali ze to jde a nechali to tak. Ta TV si zrejme zije vlastnim zivotem, hlavne ale ze zatim vse funguje k me spokojenosti.

Zjistil jsem taky proc mi neslo vyplnit resp. odeslat online zadost o servis TCL, ta posledni polozka Vase informace se nevyplni manualne ale automaticky adresou bydliste uvedenou v zakaznickem profilu, coz jsem nemel.
TCL 50C805 + Samsung HW-Q60C
sidny2
Junior

Odeslat příspěvekod sidny2 12. 10. 2024 10:32

Tak dalsi prekvapeni, disfunkce Dolby na Netflixu nemela souvislost s optikou ale s tim ze jsem mel zastrceny konektor do sluchatkoveho vystupu. Sice ho nepotrebuju ale mel jsem tam pripojen prodluzovaci kabel abych nemusel lezt dozadu kdybych ho potreboval.
Ta pitoma TV proto zrejme nahlasila Netflixu ze pouzivam sluchatka, prestoze mam vystup zvuku ARC kdy jsou sluchatka vypnuta a Netflix usoudil ze u sluchatek Dolby nema smysl. Nekdy mam pocit ze si se mnou tahle TV dela co chce.
TCL 50C805 + Samsung HW-Q60C
sidny2
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 12. 10. 2024 10:38

Ono to nemusí být jen televizorem, ale kombinací OS a aplikace. Zatím tedy, co čtu, tak jsi byl schopen věci dořešit, aby fungovaly.

Tak mě ještě napadá typický příklad, kdy chce někdo Wi-Fi, ale zároveň využívá kabelový net. Wi-Fi se nepřipojí. Není to chyba TCL, ale co vím, tak většiny TV s Google TV OS. Když kabel nevypojíš, na Wi-Fi se povětšinou nepřipojíš.

A hrátky s optikou a ARC jsem si užil i u televizorů jiných značek s jiným operačním systémem.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pas4 13. 10. 2024 10:23

.Pro Ckraig 30-Ja zas mám problem u C645 s trháním obrazu vSledovaniTv.Hbbtv je ok.zde odpověď z jejich podpory.

U streamu, který distributoři dodávají ve 25 fps (zejména sportovní přenosy), se na hardwarově horších zařízeních může zdát, že se obraz jemně trhá. S tím bohužel z naší strany nic neuděláme. Vyzkoušejte si si pohrát s nastavením televize. Například zresetovat obrazový režim (pokud je nastavený na Dynamický, Kino, apod.). Také vyzkoušejte snížit frekvenci z 1080p- 60hz na 1080p-50hz. S několika klienty se nám v minulosti osvědčilo si přímo v aplikaci SledováníTV, v jejím Nastavení, nastavit Kvalitu videa na Vysoká a kolonku Video formát změnit z Kodek H265 na Kodek H264.
pas4
Junior

Odeslat příspěvekod MgX 13. 10. 2024 10:50

No, jako OK. Za pokus to rozhodně stojí. Nicméně se podobné věci dějí v různých apkách. Třebas v O2 TV... a to v různých zařízeních a paradoxně i těch HW silnějších. Takže to s HW asi vždy nebude souviset. Netvrdím, že nikdy ne, ale ne vždy.
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod juress F1 13. 10. 2024 12:48

Tenhle problém lidi řeší všude po netu (nejen u TCL, ale i u Sony protože taky používá Google TV) a docela se shodují, že problém spočívá v nativní 60 Hz frekvenci kontejneru google tv appek a když jsou vývojáři líní a nespecifikují snímkovou frekvenci obsahu, bude aplikován základní pulldown, který má vyrovnávat třeba z těch 25 Hz na 60 Hz, což způsobuje velké sekání obrazu, protože to není násobek.

Například zkuste povolit dynamické zrychlení v nastavení obraz -> pohyb a uvidíte jestli sekání přestane. Dynamické zrychlení by mělo natvrdo nastavit vysoké (nevím přesně jaké) frekvence panelu a tím by se měl problém téměř vyřešit.

Stejný problém mám u Telly.tv a když jsem napsal na podporu firmy, která appku vyvíjí, tak mi slečna řekla ať se obrátím na svého poskytovatele internetu :D
juress F1
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Kutil71 13. 10. 2024 13:42

Dobrý den, já mám box android tv. Když se dívám na Skylink musím v nastaveních zadat 1080p-50Hz a když se dívám třeba na youtube musím často přepnout na 1080p-60Hz. Jinak se obraz hodně seká, je v podstatě nesledovatelný, po přepnutí a vhodné aktivaci dopočtů mezisnímků je obraz zcela bez problémů. Je to dost otravné.
Kutil71
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Craig30 15. 10. 2024 18:45

Zdravím, mám jeden dosti hloupý dotaz, ale fakt nevím co s tím. Cca po 2 týdnech od koupě nové televize 845 při spuštění nebo přepínání mezi jednotlivými tv programy mi začal zároveň pípat roboticky vysavač, který je pouze připojen do stejné zásuvky.
Budu případně rád, za radu jak tento problém vyřešit
Craig30
Kolemjdoucí

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků