[recenzia] Proson Rumble R-10

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Trymore 23. 8. 2014 21:17

Každá stereo zostava je pre svojho majiteľa niečim výnimočným a robí mu radosť. Zo začiatku stačí zdroj hudby, zosilňovač a dve bedničky, z ktorých ide zvuk. Veď viac na spokojné počúvanie hudby človek nepotrebuje... alebo predsa? Ak sa začnete pohrávať s myšlienkou, že k stereu patrí ešte subwoofer, alebo dokonca dva subwoofre, už niet cesty späť.

Obrázek Aktívny subwoofer Proson Rumble R-10

Švédsky Proson je pre ľudí celkom neznámou značkou. Ich web je jednoduchý a nepôsobí tak honosným dojmom ako weby veľkých komerčných značiek. Rovnako ani ich produkty sa netvária nejako kráľovsky, ale sú zamerané na maximálny pomer cena/výkon. Proson je na trhu už skoro 30 rokov a ich skúsenosti im umožňujú vyvíjať celkom kvalitné produkty za dostupné ceny pre každého.

Obrázek

Dôkazom toho je aj aktívny subwoofer Proson Rumble R-10. Na jeho mladšieho brata Rumble R-8 som si brúsil zuby už veľmi dlhý čas. Keďže som sa ale s hifi presunul do väčšej miestnosti o rozlohe 25 m štvorcových, tak som sa rozhodol pre väčší a výkonnejší model.

R-10 disponuje 10 palcovým basovým reproduktorom napájaným zo zabudovaného zosilňovača s výkonom 180 watov RMS. Maximálny udávaný výkon je 250 watov. To bohato stačí na to, aby rockové nahrávky dostali potrebnú silu a energiu na počúvanie v domácich podmienkach. Kto chce aby mu pri basoch lietali vlasy, nech si kúpi PA systém. Subwoofer je ťažký (ľahký) vyše 14 kg pri rozmeroch 447 x 295 x 400 mm. Stojí na plastových nožičkách, keďže basreflex vyúsťuje do podlahy. Ako na obrázkoch vidieť, basák je na čelnej strane a dokáže sa celkom pekne rozkmitať s veľkou výchylkou, odhadujem to na 7mm. K dispozícii je aj ochranná mriežka, ktorá sa ale mne osobne veľmi nepáči, takže basák si nechávam pekne na očiach. Rumble R-10 sekunduje reprosústavam Aurum Cantus Leisure 2SEMKII napojených na stereo receiver Denon DRA-1000. Zdrojom zvuku je starší, ale špičkový multiformátový prehrávač Denon DVD-3910.

Po rozbalení subwoofra z krabice ma prekvapilo, aký je krásne čierny a lesklý. Za tú cenu je to ozaj luxus. Prekvapil ma aj pasívny chladič, ktorý sa v poslednom čase v tejto cenovej kategórii už veľmi nevidí. Ale to je dobre, pretože pri náročnejšej prevádzke sa rebrovanie zahreje na vyššiu teplotu, takže chladenie je asi opodstatnené. Subwoofer som umiestnil napravo od hifi stolíka a kedže vyzerá tak úžasne, tak časom možno pribudne druhý kus aj na opačnú stranu. Je možné ho zapojiť cinch vstupmi na pre-out výstup zosilňovača, ale aj hi level vstupmi priamo na reprosvorky. Keďže môj stereo receiver nedisponuje pre-out výstupom na subwoofer, využil som druhú možnosť zapojenia. Nedočkavo som ešte narýchlo nastavil deliacu frekvenciu, hlasitosť a sub bol pripravený na použitie.

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Subwoofer som si otestoval na napočúvanom koncerte AC/DC Live at River Plate z roku 2009 v Argentíne. Po chvíľkovom hraní sa s deliacou frekvenciou, ktorú som nastavil relatívne vysoko, sa z počúvania výbornej hudby stal zážitok. Spodné pásmo dostalo energiu nielen pri vysokých hlasitostiach, ale aj pri tichšom posluchu. V miestnosti subwoofer neduní, nerezonuje, hrá si s prehľadom a istotou. Rovnako pri filmoch si dokáže poradiť viac než dobre. Vojna svetov, Insidious a Conjuring ho poriadne prevetrali, cítil som sa ako v kine. Musím ho pochváliť, že ak je zapojený, nič nevrčí a nehučí, je úplne tichý. Po 15 minútach sa ale aj tak sám prepne do pohotovostného režimu, čo signalizuje červená LEDka na zadnej strane.

Proson Rumble R-10 za príjemnú cenu poskytuje všetko, čo potrebuje nenáročný poslucháč hudby ak potrebuje posilniť spodné pásmo svojich obľúbených nahrávok. Deliaca frekvencia od 40 do 180 Hz, prepínač fázy 0-180 stupňov, vysoko aj nízko úrovňové vstupy, spoľahlivé automatické vypínanie a zapínanie, výborný dizajn aj povrchová úprava, to všetko dostanete za pár korún. Znova som sa presvedčil, že netreba hľadať spokojnosť v predražených značkách, ale že občas sa oplatí skúsiť niečo nové a dať tomu šancu, aj keď je to "lacné".

V porovnaní s Magnat Quantum Sub 625A, ktorý som vlastnil nedávno, spraví Proson Rumble R-10 za menej peňazí viac muziky. Nevrčí, neduní, nerezonuje, jednoducho hraje výborne. A nič viac od neho nepotrebujem. Som veľmi spokojný a nevidím jediný dôvod, prečo by som si ho nekúpil znova.

+príjemné basy, ktoré vysoko prevyšujú cenovú hladinu výrobku
+úplne tichá prevádzka ak nič nehrá
+perfektná povrchová úprava
+konektivita
+cena


-ochranná mriežka kazí inak celkom podarený dizajn


...opisovať slovami kvalitu zvukového prednesu je ako pokúsiť sa opísať, ako vnímam farby umeleckého obrazu... je to zbytočné a subjektívne, ale ak má niekto nejaké otázky, rád ich zodpoviem
Trymore
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 25. 8. 2014 03:54

Chtěl bych tě pochválit za odvahu že si dal šanci i jiné značce než jsou ty stále dokola omílané(což je dost nuda). Sám vidíš že se nákup vyplatil. Ani vzhledově to nevypadá v rámci střídmé elegance špatně.

Nicméně - v rámci objektivity by bylo vhodnější uvádět trvalý výstupní výkon, ne nějaký špičkový nesmysl, který se v režimu v jakém subwoofer pracuje prakticjky vůbec neuplatní. Nejsme tu snad nějací honiči co nejvyšších čísel i za cenu nesmyslů že? Ostatně udávaných 180W trvale není žádná ostuda, je to naopak slušný základ. Pokud je to pravda. Žádné virtuální stovky wattů co zůstaly jen na papíře. Ale i tak ten chladič musí pěkně topit. Jak moc se ti ho už povedlo rozpálit? Mohl bys udat přesné rozměry? Tím co je na fotce tak nějak odhadem chladím 60W zesilovač.

Trochu výtku bych měl též ke svorkám silových vstupů a výstupů. V režimu jak to máš ty (tedy kdy jimi přivádíš pouze signál do subu a prakticky jimi neteče žádný proud) ty pérové svorky nijak nevadí, ale kdyby je někdo chtěl použít jako silové průchozí tak už budou zbytečně degradujícím faktorem.

Též by mě zajímalo co je uvnitř (ano jsem bastlíř tak neposuzuji jen naleštěné povrchy a estetickou stránku věci), přeci jen hmotnost pouhých 14Kg nesvědčí příliš o robustnosti, ale je mi jasné že dovnitř se ti lézt nechce tak tu myšlenku nechám zapadnout prachem.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Trymore 25. 8. 2014 10:56

Neviem síce, o akú triedu zosilňovača sa jedná, ale mám pocit, že v tejto cenovke to bude trieda D. Tomu by aj nasvedčovalo to, čo sa píše na zadnej strane subu, a to spotreba 250 W. Len ma potom prekvapuje, že aj Dčko takto topí. Po dvojhodinovom filme Godzilla (2014) sa pri takmer nonstop basových orgiách pri vysokých hlasitostiach teplota chladiča pohybovala (odhadujem) okolo 50 stupňov Celzia. Viem, že pri 70 stupňoch by som ruku na chladiči udržal len pár sekúnd.
Ak by mal subwoofer zabudovaný zosilňovač triedy A/B, tak potom jeho reálny výkon bude cca 2x menší, pri max. spotrebe 250 W to predsa nemôže byť 180 W sinus.
Rozmery chladiča sú 116x113 mm.

Každopádne, je mi úplne jedno koľko to má naozaj reálnych watov, lebo po dvojhodinovom filme som mal zo subwoofera veľmi príjemné pocity čo sa týka výkonu, ale aj z toho, že ma takmer vôbec z neho nebolela hlava.

To čo je vo vnútri teraz nebudem riešiť, ale nejaký ten test menšieho modelu máš tu:
http://autocostruzione.altervista.org/S ... imi_3.html
...aj na ďalšej stránke aj s meraním.

Čo sa týka svoriek silových vstupov/výstupov, tie sú možno slabšou stránkou subu, ale v rámci cenovej kategórie to nie je nič, čo by som mu mal za zlé.
Trymore
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 25. 8. 2014 11:36

Věřím, že na filmy je takový sub víc než dostačující. U hudby se mi při mém dosavadním hledání, jestli doplnit stávající regálovky subem nebo koupit sloupy, docela potvrdilo pravidlo, že cena subu by měla odpovídat cca 75-100% ceny regálovek, aby s nima vytvořil bezešvý zvukový celek.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Trymore 25. 8. 2014 12:35

Riadiť sa podľa cenovky si myslím nie je správne. Cenovka repra môže byť premrštená a naopak daný sub sa môže predávať s minimálnou maržou, alebo sú oba komponenty predražené, kvôli značke, a človek si myslí, že kupuje zázrak...

Zoberme si ako príklad toto:
http://avmania.e15.cz/mcintosh-mxa70-no ... 200-000-kc
to ak chcem k tomu dokúpiť sub, tak budem hľadať v cenovke cca 80 000 Kč? Je to možno prehnaný príklad, ale je to tak... V prvom rade treba mať zdravý úsudok a nadhľad, brať veci s rezervou, nenaháňať sa zlatým grálom...

Ale tento sub stál toľko čo stojany pod repro, je to zladené dokonale :-]

...skôr zastávam názor, že správne umiestnenie subu a akustika priestoru je dôležitejšie ako cenovka a výkon.
Trymore
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 25. 8. 2014 13:44

Neber to prosím tak dogmaticky, doslovně a absolutně - nechci se přít, jen jsem napsal svou zkušenost, protože aktuálně řeším, jestli dokoupit sub k mým regálovkám nebo jestli je nahradit velkými trojpásmy.

Myslím, a moje poslechové zkušenosti to dokazují, že zvlášť v cenový kategorii do 100 tis. Kč za komponent docela dobře platí, že kvalita roste s cenou. Existujou výjimky, existujou různý pofiderní firmy atd., ale u renomovaných výrobců tomu tak je. Díky megasilné konkurenci jim ani nic jinýho nezbývá. Jsem ten poslední, který by šel po leštěných prdech a opájel se značkami...

Správný umístění a naladění subu je nutný předpoklad dobrýho zvuku, ale to je věc jiná. Blbým umístěním špičkového subu se jeho přednosti zabijou a mnohem horší sub, správně umístěný a naladěný, by hrál lépe, ale proč by to někdo dělal, že :-).

Další věcí je, kolik z potenciálu tvých výborných AC vydoluje tvůj receiver Denon. Je to jen zlomek. Tzn. je docela pravděpodobný, že ta sestava spolu jako celek ladí dobře a že by ladit přestala, kdyby Cantusy dostaly relevantní zasilovač, který by je rozehrál naplno (tím nemyslím hlasitost).
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Trymore 25. 8. 2014 13:55

Denon ma stál 80 €, za cenu ktorú som ho získal hraje bravúrne. Reprosústavy celú situáciu zachraňujú a je asi fakt, že ťažia zo zosilňovača maximum.
Ale až po zapojení subwoofera mám z hudby ešte väčšiu radosť :)

...nedávno som mal doma Magnat Quantum Sub 625A v cenovke 450 € a pri ňom som teda takú radosť z hudby nemal. Aj preto som vytvoril toto vlákno o Prosone.
Trymore
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 25. 8. 2014 14:01

Tak myslím, že jsme objevili důvod té sladěnosti.
Důležitý je, že v rámci finančních možností ti sestava dělá radost a hraje pro tvé uši a vzhledem k ceně skvěle ;-).
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Trymore 25. 8. 2014 16:31

malá video ukážka:
Trymore
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 26. 8. 2014 06:17

Trymore, já jsem ti to nechtěl přece pohanit, to je snad z toho co jsem psal jasné. Jen jsem si dovolil se nad tím trochu zamyslet.

Někteří prodejci uvádí že je v tom klasický lineární zesilovač živený normálním toroidem. To se mi nezdá z hlediska hmotnosti ani chlazení. Chladič 11x11cm je dosti malý, to by fakt bylo leda tak na to Dčko. S příkonem 250W by 180W sinusových být nemohlo, ale řekněme hudebních už možná ano. Bohužel elektronika u toho nižšího modelu v odkazu co si linkoval vidět nebyla ani jsem to nikde nevygooglit tak těžko spekulovat co by mohlo být ve vyšším moelu.

P.S. - Ještě že na té videoukázce bylo něco normálního a ne ta godzilla co si zmiňoval ;o)
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod šeďour 26. 8. 2014 10:42

Taky to může bejt lineární zesilovač ve třídě "B".Tomu by stačil i menší chladič.

Ale ve skutečnosti to budou spíš jen "papírový" výkony.Vždyť vzhledem k předpokládaný citlivosti repro, jeho zatižitelnosti a uváděnýmu výkonu zesilovače, by vznikaly nerealistický hodnoty akustickýho tlaku v běžný poslechový místnosti.
...
Ale to nic neubírá na celkový zajímavosti a dobrym poměru kvalita versus cena u tohohle subwooferu.
Dobrá recenze :tleskani
Na doma: DSD player TEAC, digitál TEAC, repro: hybridní dvoupásma TOTEM 100 & třípásma LSM (geniálně návrhl Kocour)
Na ven: FiiO X5 + Trinity Delta II, Oriveti Primacy, FiiO X1, Sony MH1 + další čínskej šrot

Zaměstnanec GM electronic
šeďour
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Trymore 26. 8. 2014 12:36

Ak subjektívny pocit výkonu Prosonu porovnám s Magnatom, ktorý mal papierový výkon 175/350 W, tak Proson vyhráva na plnej čiare. Magnat som musel mať vytočený skoro na maximum, aby dokázal zahrať s hlavnými repro, tento Proson to zvláda oveľa lepšie. Čo je ale zaujímavé, tak Magnat mal vzadu na štítku uvedený príkon 100 W, čo si dosť odporuje s papierovými parametrami... ak Proson má vzadu uvedený príkon 250 W, tak sa to zhoduje s mojim subjektívnym pocitom, že Proson je jednoducho 2x výkonnejší.... ktovie, aká je pravda, ale zas by som sa v tejto cenovke tak za číslami nenaháňal.

Neviem síce, aké sú to nerealistické hodnoty akustického tlaku, ale tento sub dokáže zahrať ako hrom. Možno by ste aj boli prekvapení.

Ešte by som chcel doplniť, že ako vidieť na niektorých fotkách, membrána reproduktora nie je sivá ani bledá, je pekne čierna ako ozvučnica, len prisvietenie z mobilu vykreslilo farbu membrány takto nesprávne. Úplne prvá fotka je bez dodatočného osvetlenia a tá zobrazuje sub v celej kráse s reálnejšími farbami... len tak bokom;)
Trymore
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 26. 8. 2014 17:27

Pozor - 2x větší výkon zesilovače neznamená při stejné citlivosti bedny jako celku subjektivně 2x silnější subjektivní dojem. Je to jen o 3dB více, tj o polovinu. Ale třeba je tam o dost citlivější reproduktor než v tom Magnatu, svoje dělá ladění ozvučnice atd.
Co sis ale sám ověřil na vlastní kůži je že se vyplatí se dívat na příkon zařízení a ne jen na nějaká čísla v kolonce výkon z reklamního letáku. Každopádně gratuluji k zajímavé koupi.

Šeďoure to je fakt s tím Bčkem. Klidový proud je sice u běžného ABčka malý, zato ohřívá chladič stále, kdežto špičky jen krátkodobě. Pokud ten zesilovač běží v takřka B třídě (s velmi malým klidovým proudem) pak při takto impulsním provozu stačí menší chladič. Jenže to platí jen při filmech (víceméně impulsní režim). V okamžiku, kdy na tom běží basově náročnější hudba a jede to v kuse je to prakticjky jedno a s takto poddimenzovaným chlazením se to snadno upeče. Navíc z dlouhodobého hlediska když se to teplo neodvede pořádně pryč tak i když třeba samotné polovodiče to přežijí tak se to bude uvnitř pěkně vytápět a co na to řeknou kondenzátory po dvou letech?
Sorry, dívám se na to moc jako technik :nenapadne
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Trymore 26. 8. 2014 17:47

Tá nová Godzilla je síce hovadina, je to robený film len na efekt, ale treba uznať, že na preverenie subwoofera som asi nemohol hľadať lepší snímok. V drvivej väčšine času tam niečo basuje, hrmí, vybuchuje, atď:) Sú tam scény, kde nonstop niekoľko minút subwoofer nerobí nič iné, len hýbe vzduchom ostošesť. To mu myslím dalo zabrať rovnako ako náročná hudba. A dve hodiny nepretržitej náročnej prevádzky nespôsobili myslím žiadne prehrievanie :)

...veď chladič je myslím od toho, aby odvádzal teplo, a ak sa zahrieva, tak potom robí svoju prácu dobre
Trymore
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 27. 8. 2014 10:22

To by ale svádělo k logice že čím více se chladič zahřívá, tím lépe dělá svou práci. Tak to ale není že? Za mě je to OK pokud na něm udržím delší dobu ruku aniž bych se u toho kroutil jako had.

O.T. - Já ti popravdě ani nevím jak to s těmi basy v tom filmu je. Kamarád mě na to donutil se podívat a jediné mé přání bylo ať už to skončí takže jsem se vůbec nedokázal soustředit na zvukový doprovod. Starší godzilla se ještě dala, ale teď po té nové fakt přemýšlím jestli jsem kdy viděl blbější film. Asi nějaký takový existuje, ale na žádný si nevzpomínám. To je ale subjektivní.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků